В продолжение нашей рубрике, которая, надеюсь, пришлась вам по душе, мы решили обратиться к истокам самиздата в нашей, некогда единой стране. А именно к первому фанзину Украины, история которого началась в далеком 1992 годы. Аккурат после развала Союза, в провинциальном и промышленном Запорожье, совсем еще юными ребятами, было сделано то, чем в пору гордиться всей стране! Именно туда мы и отправились, с целью встретится с человеком, который был автором того самого легендарного «Странника», который с радостью откликнулся на наше предложение, пообщаться о делах давно минувших дней.
После очного знакомства, небольшой, но весьма содержательной прогулке по улицам города, экскурсии по стадионы и дегустацией местного, но весьма добротного пенного напитка, мы решили сесть в тихом и уютном месте, для главной беседы сегодняшнего вечера. Может и случайно, но весьма символично, этим местом стало старое доброе кафе, неподалеку от нынешней арены запорожского Металлурга, видавшее различные периоды развития фан-движения города. На протяжении многих лет местные фанаты и приезжие к ним в гости суппортеры пили в данном заведении, дружились и ссорились, били друг другу морды и братались, радовались победам и заливали горечь поражения. Это было именно то, что нужно! И я, и мой собеседник, чувствовали себя тут в своей, что называется, тарелке…и так, начнем.

 Представься, пожалуйста, сколько тебе лет.

 Имя мое Владислав,  сейчас мне 36 лет.

 Когда и как впервые ты попал на стадион. Расскажи немного подробнее о своих впечатлениях от увиденного.

 Тут все-то же самое как, наверное, и у всех. Отец привел, отец болеет. Отец по работе ездил в разные города, многое рассказывал, был на каких-то памятных матчах. 1981-82 год и я увлекся этим, начал заниматься в спорт школе. В 1985 году стал самостоятельно ходить на стадион, и уже посматривал в сторону фанатов. Очень мне понравились тогдашние фанаты, человек 60-70, бело-голубые цвета клуба, очень красиво было. Но влиться в них я тогда не мог в силу возраста.

 Как же и когда случилось так, что ты стал фанатом?

 В 1987 году мы решили поддержать ФК Торпедо (Запорожье), пытались замутить свою фишку на матчах этого клуба, выступавшего во 2 лиге. Сначала у клуба, почему то были красно-белые цвета, потом после чемпионата 86-го года многие люди отошли, перегорели что называется,  и мы начали использовать черно-белые цвета. Бабушки шили, какие-то первые шарфы, полосатки появились, и пошло-поехало.
Был такой легендарный человек «Дефицит», который учил нас всему, мы вокруг него и крутились, сначала вписка-выписка, потом другие премудрости фанатского бытия. Нам по 14-15 лет было, а уже пробили Ивано-Франковск, Черновцы…, что по местным меркам (1000-1200 километров), нормально было в таком возрасте.
В 89-ом пытались ехать, не доехали.
В 90-м уже нормально, в полной так сказать мере все пошло. Торпедо для нас было параллельно с Металлургом. На матчах первых одевали черно-белые цвета, на играх вторых бело-синие. Никаких проблем не возникало, мы все дружили. Ведь вопрос тогда стоял так – общая проблема и враг были менты. Фанатом быть запрещалось, атрибутику пытались с нас снимать.
На секторе Металлурга были, конечно, свои лидеры и нас всерьез никто не воспринимал, пока мы не поехали. Ну, вот так, постепенно, постепенно…и сейчас я сижу перед вами.

 Расскажи о жизнь тех лет в стране, в частности в Украине. Быть фанатом в 80-х и начале 90-х годов, что это? Ведь фанатизм того времени был скорее вызовом обществу, нежели отдельной субкультурой, и ничего кроме проблем он не сулил.

 Конечно,…конечно....,кто-то выбривал себе ирокез, что в нашем индустриальном городе, где и 30-ти метров не пройдешь, тебя зашибут, обзовут гомосексуалистом и прочие ориентации придумают, было вызовом.
Много людей на секторе было из неформальной среды. Опять же было золотое время, никакого пафоса, все спокойно. Было фанатской братство, сейчас таких понятий, к сожалению, наверное, нет. Мы осмысленно ехали на выезд, долго готовились, эти бабушкины флаги, эти вязаные розы, ничего больше не было, ничего.
Сейчас, на мой взгляд, все очень пафосно, и от этого просто выворачивает. Ну, Россия и Украина ничем не отличались в то время, может в Литве, было чуть лучше - может, там была рядом граница. Но остальное ничем не отличалось, ничем. Везде были одни и те же проблемы. Была романтика, и я по ней очень сильно скучаю.

 Какие в то время были отношения с милицией?

 Да что рассказывать. Все, как и сейчас. Были удары, получали нередко, попадали в вытрезвители. Пытались делать ответные вещи, но конечно все это было на таком уровне, чтобы только отбиться, отойти.

 Как относились родители к твоему, прямо скажем не совсем нормальному для советского общества хобби?

 Ну да, уехал я в нежном возрасте, в 15 лет. Как любая мать, любой отец отрицательно, одним словом «НЕТ». Но отец, человек который мотался по Союзу и меня пытался возить, меня конечно понимал. Я, уже в 12 лет, был и в Москве, в Питере, в Таллинне, я уже видел что-то другое, мне доверяли. Кончено если бы они узнали что я ехал на поезде и чуть не выпал из него, или пытался залезть на крышу вагона, но не решился, с ними был бы инфаркт. Но я живой, и это здорово.

 Расскажи, как тебе пришла в голову идея создания вашего собственного журнала. И как он появлялся на свет? Ведь в то время не было совершенно условий для создания чего-то подобного.

 Загорелся я,…увидев первые три номера, не помню уже как попавшие ко мне в руки, журнала Русский Фан Вестник. Очень меня это задело, потому что я и до этого увлекался самиздатом. Пытался находить такие журналы. В Украине этого не было и все конечно пробивалось через Москву. Это потом чисто фанатские издания появились, а начиналось то все с самиздата музыкального.
Но все конечно спасибо моей тети, ведь если бы у нее не было ризографа, ничего конечно никогда бы и не появилось, наверное.
И кстати к моему большому удивлению, в 86-ом году у нас уже люди пытались делать что-то подобное, какие-то непонятные 2 странице на каком-то мифическом ризографе. Так что получается я даже и не первый.

В журналах использованы материалы и фотографии, присланные из разных уголком страны. Как в то время доставалась информация и материалы для издания?

 Самое интересное было, когда более молодые харьковчане, дали информацию об истории своего движа. Некоторое время спустя пришло гневное письмо: «Зарежем! Порежем! Мы были первые! Мы самые старые!». Потом помирились, подружились, частично исправили ошибку, и люди до сих пор рады видеть.  В общем вот так все начиналось. Много было мнений, и сколько бы человек не было, у всех, своя правда.
Однако стоит признать, что неточности были, и все самиздаты этим грешили, потому что, правда была где-то посередине как всегда.

 Насколько охотно делились фанаты вражеских для вас клубов фотографиями, материалами? Насколько чувствовалось противостояние на клубном уровне тогда, на фанатском?

К примеру, Динамо (Киев). Не я лично, но наши люди пытались выходить на них, да они прислали какое-то письмо весьма скромного содержания, но какие-то фото и нечто большее дать отказались, на контакт не пошли. Днепряне, скажем, пошли на контакт, причем с удовольствием, хотя у нас было постоянное состояние войны. Остальные даже напрашивались, очень это было тогда модно, иметь под мышкой самиздатовский журнал. Зачитывались они до дыр, в прямом смысле этого слова, и это было очень приятно, когда специально приезжали, специально разыскивали. В Полтаве я девочкам давал автографы на журналах, они наконец-то меня увидели, это было смешно, но это было.
Поймите, все не было зациклено на агрессии. Сейчас как? Вот мы, вот они, надо быть. Раньше была романтика! Не ездили специально биться, специально драться, старались уходить от этого. Да, были бойцы, которые действительно ездили для махача, но я не сказал бы, что агрессия постоянно наблюдалась. Да были враги, да пряхи летали, кто-то кому-то рубил головы, и это было не откровенно неприятно.
Лично человека когда-то пряхой зарубал, потом спустя годы я понял, что если бы я попал не плоской частью, а ребром, я бы мог его убить. Было сильное противостояние системе, которая гнила в то время, нас это и объединяло больше всего.

 Были ли курьезные и любопытные случаи связанные с выпуском того или иного номера журнала? Какие проблемы были с его созданием?

 Самый курьезный случай произошел после очередной поломки нашего ризографа. Парень, который взялся помочь с выпуском 5 номера, самого удачного, по моему мнению, жил в Ровно, что довольно далеко. Так вот за отчисления из института, в наказание так сказать, макет был разорван его родителями в мелкие клочья. Потом мы 4 дня, натурально, клеили эго, собирая как мозаику. Наверное, «Монну Лизу» так не восстанавливали, как мы восстанавливали этот номер «Странника».

 Как распространялся журнал, как о нем узнавали, как его продавали?

 Ну, в основном конечно через личные контакты. На выездах люди заказывали, через друзей, знакомых. Фанатов в те времена было очень мало, все друг друга в принципе знали в лицо, даже враг-друг было не в таких масштабах. Сейчас, если бы не перебивала компьютерная сеть, тиражи были бы бешенные. По 200(!) экземпляров одного тиража уходило, и это было по тем меркам нормально для нас.

 Насколько сам факт наличия «Странника», да и других фанатских изданий того времени, был важен для вас и вашего движа, фанатизма в целом?

 Несомненно, важен! Мы пытались влиять всеми способами на развитие нашей ниши. Нехватка людей на секторе сильно сказывалась, и мы с помощью журнала привлекали каких-то людей. Возможно, многие были и не те люди, которые были нужны. Криминалитет бы мелкий, на выездах часто выносились магазины, и некоторые люди сели за эти вещи. Соответственно реклама шла от журнала и какой-то процент попавших людей, подтянуты были от того что они читали наше творение. Менты даже…был один офицер, который специально подходил к нам за журналами. Я не знаю, для каких целее он их почитывал, но такой факт был.

 Почему выпуск журнала был прекращен?

 Все мы выросли и, к сожалению, а может и к счастью прервалась связь поколений. Мне, конечно, могут возразить, но я считаю именно так и случилось. Может, на то повлияла игра команды, может стадионные вот эти заварушки. Все это отразилось на журнале, никто не подхватил в нужный момент. Одно время делался параллельный проект – «Правобережный Фан Вестник», но этот журнал был немножко более развлекательное издание на мой взгляд. «Странник» же был и стебный и в то же время в нем поднимались, пытались подниматься, вещи серьезные. Может не всегда удавалось раскрыть их полностью. Пытались немножко на патриотизме и на здоровом образе жизни выходить, как это не глупо звучит, потому, как алкоголизм в то время был очень модным явлением и от этого никуда фанат не уходил. Пиво, водка это все конечно было, сейчас конечно люди и все это по-другому. Но, по крайней мере, через журнал, прививалась хоть какая-то фанатская культура.

 Что для тебя лично дал выпуск этого журнала?

 Абсолютно ничего. Если брать коммерческую составляющую, то были у меня разговоры: «Вот ты такой, сякой…», «Вот ты заработал…». НЕТ! Ничего, никаких прибылей не было вообще. Просто это были личные амбиции, может, где-то ни тем я в жизни занимался и сейчас занимаюсь, может быть, я тогда считал, что это было мое хобби. Но какую-то нишу я занял на время и спасибо тем людям, которые были со мной в этом нелегком деле. В конце концов, какой-то период я охватил и кого-то я порадовал своим журналом.
Большое спасибо хочу сказать всем тем людям, которые мне  помогали делать фанзин. Я никогда не скажу, что я это один делал, были люди, которые вместе со мной делали «Странник» и опять же их поддержка, их помощь очень была важна. В то время я был учащимся ПТУ и не хватал с неба звезд. Потому еще раз большое спасибо!

 Ты по-прежнему ходишь на стадион? По-прежнему что называется в теме?

 Да я как и прежде хожу на стадион. И очень не понимаю, и даже, наверное, скажу, что не уважаю людей, которые будучи фанатами, ходили на сектор, а потом они стали «другими», и перестали ходить. Тропа на стадион, она не должна зарастать. Ведь мы ходили не для того чтоб показать у кого шарф круче, у кого выездом больше. Мы ходили и ходим на команду.
Пусть она играет не очень хорошо, и пусть на поле выходят  молодые, и немножко борзенькие люди, которые из себя ничего не представляют, но это наша команда и другой у нас нет и быть не может. Сейчас их, наконец-то научили подбегать к сектору, научили уважать болельщика.
Тогда же это можно было ждать от любимцев. Опять же покойный Саша Зайцев - очень уважал фаната, я просто вспомню человека хорошего, Иван Поломар. Все они действительно кумиры, да и просто хорошие люди. Лично мог подойти и пообщаться. Сейчас же если и есть такое, то все равно за уши притянутое.

 Как много людей из старой гвардии на трибунах украинских стадионов осталось сегодня? Вы поддерживаете отношения?

 Со всеми теми людьми, которые плечом к плечу со мной стояли тогда, я дай бог общаюсь и сейчас. Не все конечно живы, кто-то спился, кто-то ушел в коммерческую среду и стал более презентабельным. Но все мы люди и все мы члены общества. Поэтому мне всегда, приятно видеть, когда я вырываюсь, куда-либо на выезд, а случается это сейчас крайне редко, приобнять и немного расшевелить, уже ожиревших и полысевших товарищей. Так же как армейские друзья, они на всю жизнь, так же и тут.

  Знает ли нынешнее поколение фанатов запорожского металлурга о существование «Странника»? Насколько журнал востребован сегодня?

 Скажу плохое слово, которое все разрушает, интернет и новые технологии. Мы консервативны, не потому, что не хотим нового, а потому, что забывается все старое и очень хорошее. Тем более что сейчас такие возможности, можно делать глянец, можно делать цветные фото. Раньше даже напечатать маленькую цветную фотографию было маленьким подвигом.
Европа скажем, не отказалась от журналов. Те же самые «Supertifo» выходит уже на протяжении не одного десятка лет, причем сумасшедшими тиражами. Все равно есть и будут люди, которые этим занимались и будут заниматься. И Украина в этом смысле не распахана. Если где то в Киеве, может еще где-то в крупных городах это есть хоть в каком-то виде, то провинциальные города сильно, очень сильно отстают, даже от той же России. Польша такая же страна, была под таким же прессом, но сейчас она на порядок выше развита. Когда все это разовьется и у нас, и эта ниша будет заполнена, мне будет приятно. И если меня когда-нибудь позовут и подарят «Странник» номер 85 и скажут, ты когда-то тоже его делал, я буду счастлив. Но в это слабо верится.

 Давно перечитывал свое творение ты?

 Уфф…у меня, наверное, и не все номера есть. Ничего не поделаешь, так жизнь складывается. Но конечно в руках всегда приятно подержать, если где-то его увижу.

 Для тебя, как для автора журнала, нежелание и незнание истории молодым поколением не обидно? Ведь незнание истории, не предполагает будущего.

 Обидно когда люди из других городов, с которыми ты общался, какие-то ночные разговоры вел о жизни, потом тебе через решетку стадиона пытаются что-то изобразить уличное, на волне хулиганизма, что мы больше не друзья. То есть, чтобы не случилось, надо всегда оставаться человеком. Считаю, что у каждой группировки должна быть твердая фанатская позиция. Даже если есть крепкая связь между стариками и молодыми, в любом случае надо пытаться через историю, через прошлые ошибки, путаться сделать так, чтоб не было стыдно за нынешние поступки.

 Как на свой взгляд ты оцениваешь современный фанатизм, его разветвления на ОФ и Ультрас?

 Так должно быть! Человек, который приходит на стадион, должен четко знать, зачем он туда идет. А кто-то до него даже и не доходит, но считается в своих кругах вершителем судеб, и прочее. Каждый должен занять свое место, сейчас у нас такое время.

 Как относишься к современным журналам и фанзинам фанатской тематике? Твое впечатление о них, мнение о содержании и оформлении.

 Не могу сказать ничего конкретного, потому что очень редко, что-то читаю. Старые европейские мне очень нравятся. Все что вокруг Украины, это Россия и Польша, вижу редко и не в том количестве как хотелось бы. В силу может того что немножко занят как любой другой человек, достигший уже какого-то определенного возраста, уже где то отошедший, поэтому не могу сказать что-то конкретное.
Но то, что оно глянцевое и оно читаемое, это конечно радует. Ну, наверное, где то завидую, если это тогда бы можно было бы сделать. Когда я сделал цветную обложку,  ходил довольный неделю, а так бы я, наверное, ходил довольный еще дольше, если бы это раньше было.

 Выход журнала «Ультрас UA» весьма смелая попытка  сделать прорыв в своеобразной блокаде фанатских изданий Украины. Интересно узнать твое мнение по поводу этого проекта. И возможно ли поднять это в Украине?

 Все возможно. И я желаю успеха тем людям, которые это делают.

 Ну и последний вопрос, которым бы хотели завершить нашу беседу. Не было у тебя желания тряхнуть стариной, и сделать новый номер «Странника»?

 Нет. Уже, наверное, если это будет продолжаться, то только пусть это будут другие люди и пусть они все начинают с чистого листа. И в этом нет никакого моего пафоса. Я считаю, что всему свое время и что у всего должен быть какой-то свой конец. Если это будет новый виток, мне будет искренне приятно.

 От себя лично и от моего проекта магазина фанатской литературы MagShop, хочется выразить огромную благодарность Владу. Его прошлые заслуги и вклад в развитие фан-движения действительно огромен, и то, что на трибунах мы его видим и сегодня, не оставляет сомнений не для кого, что он Фанат с большой буквы.
И то, что он, идет по этому нелегкому пути на протяжении уже третьего десятка лет, делая это абсолютно бескорыстно и  не требуя ничего в замен - не нуждается в подтверждении.
Нам остается только пожелать ему успеха в жизни и попросить прощение за то, что мы, к сожалению, не знаем своей истории. И очень напрасно…